Развитие белорусской адвокатуры будет продолжаться!

Интервью с Председателем Белорусской республиканской коллегии адвокатов Виктором Ивановичем Чайчицем.

Development of the Belarusian Bar Association will continue!

Interview with the Chairman of the Belarusian Republican Bar Association Viktor Ivanovich Chajchyts.

Визитная карточка

Виктор Иванович Чайчиц родился 24 августа 1960 года. В 1988 году окончил юридический факультет Белорусского государственного университета. В 1990–1991 гг. был стажером тогда еще народного судьи. В 1991 году избран народным судьей суда Минского района г. Заславля, где впервые познакомился с работой адвокатов-профессионалов. В 1997 году был избран заведующим отдела общетеоретических проблем организации работы учреждений юстиции НИИ криминалистики и криминологии и судебной экспертизы. Одновременно занимался адвокатской деятельностью. Наиболее запоминающимся в этот период стало личное участие в разработке концепции создания Научного центра правовой информации – «Концепции правовой информатизации» в 1997–1998 гг., а также то, что под его руководством отделом были разработаны нормы нагрузки для судей и работников суда

В 2002 году был избран председателем Минской областной коллегии адвокатов, проработал в этой должности более десяти лет. В ноябре 2011 года избран председателем Республиканской коллегии адвокатов.

Член Совета по вопросам правовой и судебной деятельности при Президенте Республики Беларусь, член Комиссии по вопросам помилования при Президенте Республики Беларусь. Вице-президент Международного Содружества (Союза) адвокатов. Автор многочисленных публикаций по юридическим вопросам и вопросам адвокатской деятельности.

Награжден нагрудным знаками Министерства юстиции Республики Беларусь «За адзнаку» («За отличие») 1 и 2 степени, почетными грамотами Министерства юстиции, Национального собрания Рес-публики Беларусь за заслуги в развитии законодательства в Республике Беларусь, медалью Республиканской коллегии адвокатов Казахстана «За вклад в развитие адвокатуры», наградами и грамотами Федеральной палаты адвокатов Российской Федерации и Международного Содружества (Союза) адвокатов.

*******************************************************************************

– Уважаемый Виктор Иванович! Прежде всего, прошу Вас рассказать о том, почему Вы решили посвятить себя профессии юриста.

– Мне с детства нравилась эта профессия. Разумеется, были и юношеская романтика, желание всегда добиваться справедливости. Наверно, это и стало главной причиной при выборе профессии.

– Хватает ли Вам времени, чтобы уделять внимание практике?

– Времени не всегда хватает. Республиканская коллегия адвокатов (РКА), которой я руковожу, выполняет большую организационную работу: координирует деятельность территориальных коллегий адвокатов, осуществляет меры, направленные на повышение качества оказания юридической помощи. РКА представляет интересы адвокатов во взаимоотношениях с государственными органами и иными организациями. Кроме того, мы организуем и проводим семинары, конференции, различные мероприятия, необходимые каждой уважающей себя организации или институту. Приходится также заниматься вопросами улучшения бытовых условий работы адвокатов, другими проблемами, словом, всем, чем должен заниматься руководитель любой организации республиканского уровня. Однако я все-таки стараюсь находить время и для практической деятельности. Занимаюсь разными делами, но чаще – экономическими. Даже если это уголовные или гражданские дела, они связаны именно с экономикой, где адвокату есть, где проявить себя. На мой взгляд, именно в таких случаях адвокат может помочь разобраться в деле и следователю, и суду, и, конечно же, своему клиенту. И именно по этим делам видно, как адвокат работает, какая от него конкретная помощь.

– С апреля 2012 года адвокатура Беларуси живет по новому закону «Об адвокатуре и адвокатской деятельности в Республике Беларусь». Что, на Ваш взгляд, изменилось для адвокатов благодаря его принятию?

– Изменилось многое. Главное достижение в том, что Законом сделан важнейший шаг по объединению юристов-хозяйственников и адвокатов. Именно за адвокатами и только за ними теперь закреплена профессиональная защита прав и интересов клиентов по уголовным, гражданским делам, делам, возникающим из хозяйственных (экономических) споров, и делам об административных правонарушениях в общих и хозяйственных судах, органах, ведущих уголовный или административный процесс. Кроме оказания юридической помощи адвокаты также вправе в порядке, предусмотренном законодательством, выступать примирителями в примирительной процедуре, медиаторами в медиации или третейскими судьями при рассмотрении дел третейскими судами. Законом существенно расширен перечень видов юридической помощи, которую вправе оказывать адвокаты. Появилась реальная возможность создания новых организационных форм адвокатской деятельности.

Адвокаты стали самостоятельными плательщиками обязательных страховых взносов на государственное социальное страхование в бюджет государственного внебюджетного фонда социальной защиты населения Республики Беларусь. Благодаря Закону «Об адвокатуре и адвокатской деятельность в Республике Беларусь» адвокаты получили больше самостоятельности: сами определяют взносы на содержание территориальной коллегии и утверждают отчисления в Республиканскую коллегию адвокатов. Прием в адвокатуру сегодня происходит исключительно по заявкам юридических консультаций, адвокатских бюро, адвокатов, осуществляющих адвокатскую деятельность индивидуально, и по решению совета.

С одной стороны, положительных моментов много. Но справедливости ради надо отметить, не все адвокаты правильно восприняли эти демократические преобразования. После принятия нового закона и получения возможности каждому адвокату определять взносы на содержание коллегии некоторые коллеги предлагали экономить на всем. Раздавались голоса об экономии даже на установке правовых баз, аренде офисов и т. д. Звучали высказывания, что теперь каждый отвечает только за себя, и не нужно больше думать о развитии в целом. Не нужно помогать ветеранам адвокатуры, не нужны конференции, семинары, корпоративные встречи и так далее. Эти не совсем приятные случаи я назвал не для того, чтобы кого-либо обидеть, и ни в коем случае эти единичные примеры не говорят о том, что адвокаты Республики Беларусь не прогрессивны, им чужд дух корпоративности.

Подавляющее большинство моих белорусских коллег – люди, искренне переживающие за дело и душой болеющие за адвокатуру. Но необходимо понимать, что процесс совершенствования, преобразования не может быть разовой акцией, это постоянная работа. И я посоветовал бы адвокатским коллективам доверять тем, кого они сами избрали на руководящие должности. Иногда только спустя время людям становится понятно, как были правы те, которые шли вперед, развивались, а не зацикливались на прошлом, в том числе на неоправданной экономии.

Мне тут вспомнился рассказ Аркадия Аверченко «Слепцы». Помните, с чего пытался начать писатель, который поменялся местами с руководителем государства? Он пожалел слепого старика и решил помочь всем слепцам страны. Он надеялся, что благодаря его новому закону полицейские будут переводить слепцов через дорогу и помогать им. Во всяком случае, такова была его изначальная благородная идея. Но в итоге, пока эта идея дошла по служебной цепочке от министра к начальнику города, потом к начальнику полиции и затем уже к самим полицейским, главный смысл был изменен до абсурда. И вместо того, чтобы помогать несчастным, полицейские хватали их на улице и затаскивали в участок, чтобы освободить город от убогих.

Писатель у Аверченко был разочарован результатами своего руководства, и таким образом одним критиком в адрес руководителя стало меньше. Наши адвокаты часто ведут себя также, многим кажется, что будь они на месте руководителя, то сделали бы все намного лучше и быстрее. Но, как говорится в народной пословице: «Немудрено сказать, да надо доказать».

Практика применения Закона в течение трех лет показала, что ряд его норм требует изменений. И сегодня нами ведется работа над проектом закона об изменениях и дополнениях в закон «Об адвокатуре и адвокатской деятельности в Республике Беларусь». В основном изменения связаны с расширением полномочий адвоката и предоставлением адвокатуре большей самостоятельности.

– По каким главным критериям осуществляется руководство органами адвокатского самоуправления в Беларуси?

– Руководить адвокатами, на мой взгляд, сложнее, чем иными структурами или организациями. Здесь нет четкой вертикали. Адвокаты самостоятельны, независимы и свободны в своих решениях. А поэтому мы стараемся строить свою работу по принципу: «Ничему хорошему не мешать и постараться сделать все, чтобы не допустить ничего плохого». Руководитель должен быть в первую очередь требовательным к себе, уметь видеть на перспективу и не бояться упреков и каких-то пересудов за спиной. Необходимо быть готовым к тому, что, возможно, только через время твои шаги по совершенствованию института будут правильно оценены.

– Как Вы считаете, в чем состоят основные отличия организации адвокатуры в России и Беларуси?

– Отличие уже в том, что у вас адвокатскими образованиями руководят президенты, а у нас председатели. Это, разумеется, шутка. Но ваши региональные адвокатуры более разрознены, каждая палата обособлена. Здесь, конечно, сказываются территориальные масштабы России. В итоге бывает и так, что по одним и тем же делам каждой палатой могут быть приняты свои решения, причем они могут быть совершенно разными. А у нас, в соответствии с законом, решения совета Республиканской коллегии адвокатов обязательны для территориальных коллегий и всех адвокатов. Это, на мой взгляд, скорее говорит в нашу пользу, потому как благодаря такой системе централизации нам удается сплоченней работать над общими задачами адвокатуры, что способствует методологии и выработке основных моментов и направлений в нашей работе. Кроме того, одно из главных отличий между адвокатурами Беларуси и России в том, что сегодня в соответствии с законом об адвокатуре у нас существует адвокатская монополия на представление интересов клиента в суде.

– Насколько активно адвокаты Беларуси занимаются научной и преподавательской деятельностью?

– Специальной статистики по этому вопросу мы не ведем. С нашими профессионалами активно сотрудничают ведущие юридические вузы Беларуси. Адвокаты готовят собственные публикации в научных изданиях Беларуси и за рубежом. Республиканская коллегия адвокатов всегда поддерживает и приветствует стремление коллег к научной и преподавательской работе.

– Какие актуальные проблемы стоят сегодня перед адвокатурой Беларуси, и каковы пути их решения?

– Сегодня мы задумываемся о социальных гарантиях адвоката. О том, как защитить тех адвокатов, которые уходят на пенсию. Ведь пенсия у адвоката традиционно невысокая. Говоря о нашем будущем, необходимо подчеркнуть, что мы все сегодня понимаем тот факт, что клиент стал намного избирательнее по отношению к адвокату и намного требовательнее. И если раньше мы могли ждать его в юридической консультации, даже не сомневаясь, что клиент будет, то сегодня должны сами идти к нему и искать новые пути и возможности работы с клиентом, чтобы он был заинтересован решать все свои правовые вопросы с адвокатом.

В этих целях нами уже проводится большая работа. Наши адвокаты стали чаще выступать с лекциями в трудовых коллективах и учебных заведениях, мы проводим онлайн-конференции на самых популярных сайтах по актуальным правовым темам. Сегодня нет практически ни одного печатного издания, в котором бы ни публиковались статьи наших адвокатов. Адвокаты стали постоянными гостями программ «Зона Х», «Времечко», «Добрай раницы, Беларусь» на белорусском телевидении, а еженедельная программа республиканского радио «Правоведы» сегодня в принципе делается только с участием адвокатов и на основе адвокатских материалов. Мы проводим благотворительные акции в детских домах, где наши адвокаты в процессе игры помогают детям узнать свои права. Несколько раз в год – в День юриста, День пожилого человека, День образования адвокатуры и День Конституции РБ – мы проводим бесплатные консультации для малоимущих. Адвокаты задействованы в ряде государственных программ: по развитию малого и среднего бизнеса, по правовому просвещению. В этом году нам также удалось создать собственные баннеры и разместить во всех областных центрах и городе Минске социальную рекламу о необходимости своевременного обращения к адвокату.

Безусловно, адвокаты вне политики, но современный мир очень интегрирован. Рассуждая о будущем, мы понимаем, что сегодня белорусские граждане нуждаются в юридической помощи, в том числе и за рубежом. Кроме того, в соответствии с законом об адвокатуре и адвокатской деятельности адвокаты ведут правовую работу по привлечению инвестиций в Республику Беларусь, для чего нам, безусловно, необходимо тесно сотрудничать с коллегами из других стран, что отвечает многовекторной политике нашей страны.

Как сказал 29 сентября 2015 г. Президент Беларуси А.Г. Лукашенко, выступая в общей дискуссии 70-й сессии Генеральной ассамблеи ООН: «Мы намерены строить ровные, взаимовыгодные и уважительные отношения со всеми странами мира. Для нас представляет особую ценность добрососедство и взаимопомощь».

В этом направлении нами уже многое делается. В минувшем году мы провели форум по медиации с участием зарубежных коллег, совсем недавно в Минске состоялся семинар по медиации, организованный совместно Республиканской коллегией адвокатов и Советом коллегий адвокатов и юридических сообществ Европы. Сейчас нами готовится очередной международный форум Minsk Legal Forum, который состоится 22 октября, участие в нем уже подтвердили представители ведущих юридических компаний и адвокатских образований Беларуси, России, Украины, Литвы, Казахстана и Узбекистана. Во время этой встречи планируется обсудить результаты реформ и пути совершенствования адвокатуры на примере нескольких европейских стран.

Наши спортивные команды активно участвуют в различных международных соревнованиях среди команд адвокатов. Мы сами проводим турниры по мини-футболу в Бресте среди команд белорусских и украинских адвокатов. Недавно наши футболисты вернулись с турнира по футболу, который проходил в Литве. Ежегодным стал и велопробег в честь Дня Победы, который мы организуем совместно с нашими польскими и украинскими коллегами. Безусловно, все эти мероприятия укрепляют, в том числе, и наши дружеские, человеческие связи с коллегами из других стран. Но мы заинтересованы сегодня в более тесном профессиональном сотрудничестве, что, в свою очередь, подчеркивает и международная конференция, которая прошла в Минске 2 октября. Нам интересен российский опыт учебы адвокатов, опыт наших украинских соседей по ответам на запросы адвокатов и, конечно все, вопросы, касающиеся адвокатской деятельности в странах бывшего СССР: что нового они приобрели, а от чего, может быть, пришлось отказаться.

– Обеспечению независимости и невмешательства в деятельность адвоката в России призвана служить часть 1 ст. 18 ФЗ «Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации», в соответствии с которой вмешательство в адвокатскую деятельность, осуществляемую в соответствии с законодательством, либо препятствование этой деятельности каким бы то ни было образом запрещаются. Несмотря на это нормативное установление, анализ статистических данных позволяет утверждать, что в современной российской правоприменительной практике нередко осуществляются вмешательство в профессиональную деятельность адвокатов и воспрепятствование этой деятельности. Имеются ли подобные случаи в Беларуси, и каким образом адвокаты Беларуси борются с таким нарушениями?

– Подобные случаи, думаю, есть в любой стране. Но здесь нельзя говорить о том, что это некая система в государстве или его позиция. Самая главная здесь проблема все-таки не в общей государственной позиции, а в людях. Некоторым оппонентам, в том числе и госслужащим, в отдельных случаях может быть невыгодно, чтобы адвокат активно работал и имел свою точку зрения. Своим поведением и своими действиями они всячески пытаются препятствовать адвокату в осуществлении его деятельности. К примеру, одно время в кабинетах у наших следователей на стене можно было увидеть известную, далеко не лестную для адвокатов, цитату Ленина, которая, кстати, пришла к нам из России. Вот представьте, как чувствует себя гражданин в кабинете у следователя, если он видит на стене такую надпись: «Адвокатов надо брать ежовыми рукавицами и ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает». Однозначно доверие к правосудию у такого человека резко падает, он видит на стене не просто цитату, некогда сказанную вождем пролетариата, он видит отношение к адвокату сегодня. И понимает, что надежды на профессиональную защиту быть не может. Поэтому в свое время мы добились того, чтобы подобных цитат у представителей правоохранительных органов в служебных кабинетах не было. Безусловно, это частный случай, но, полагаю, он также свидетельствует о нашей принципиальности.

Мы постепенно отвоевывали свои позиции защиты, показывая обществу и коллегам из правоохранительных органов, что только в том случае люди будут верить в закон, а значит следовать ему, если поступать в соответствии с законом будем мы сами – следователи, сотрудники милиции, судьи, адвокаты…

Сегодняшняя позиция нашего государства заключается в том, что современное белорусское правосудие должно быть состязательным. Так, на одном из совещаний судей в 2008 году Президент Беларуси А.Г. Лукашенко отметил: «Состязательность должна быть, адвокат должен защищать, государственный обвинитель – обвинять».

Белорусская адвокатура, как и вся юстиция в целом, имея свои глубокие исторические корни и традиции, прошла сложный и длительный путь развития. На современном этапе органы адвокатского самоуправления, адвокаты продолжают работать над формированием авторитетной, высокопрофессиональной адвокатуры, способной обеспечить выполнение в соответствии с Конституцией правозащитной деятельности на уровне современных требований в целях эффективного осуществления и защиты прав, свобод и законных интересов человека. Только такая адвокатура необходима личности, обществу, государству. Развитие белорусской адвокатуры не завершено. Оно будет продолжаться, как продолжается в Республике Беларусь осуществление судебно-правовой реформы. Процесс совершенствования бесконечен и многогранен, как сама жизнь. Адвокаты показывают, что они способны работать самостоятельно без контроля государства. Государство может лишь содействовать и мотивировать саморегулирование.

В последнее время в выступлениях главы республики все чаще подчеркивается необходимость избавления государства от несвойственных ему функций. Так, в Послании белорусскому народу и Национальному собранию Президента Республики Беларусь 22 апреля 2014 г. было отмечено, что государственный аппарат должен пойти на радикальное избавление от избыточных и несвойственных ему функций.

«Он должен брать на себя только те полномочия, которые никто, кроме государства, выполнять не способен и не должен. Все остальное надо отдать обществу – рядовым гражданам, предприятиям и рынку. Причем имеются в виду не только и не столько формальные полномочия», – подчеркнул Президент Беларуси.

Белорусские адвокаты надеются, что поручения главы государства будут выполнены, и со временем полномочия, которые исполняет сегодня в отношении адвокатуры Министерство юстиции Беларуси, будут полностью переданы органам адвокатского самоуправления.

– Недавно в Минске прошла международная конференция «Актуальные вопросы адвокатской деятельности в странах СНГ и Балтии», участие в которой приняли представители адвокатских сообществ Беларуси, России, Казахстана, Латвии, Литвы, Молдавии, Узбекистана, Украины, Эстонии и ряда других государств. Каковы, на Ваш взгляд, основные итоги данного мероприятия?

– Самое главное, что эта встреча, которая состоялась на таком уровне и в таком составе впервые после развала СССР, позволила не только каждому институту рассказать о себе, но и получить новый опыт в развитии адвокатур наших стран. Мы услышали друг друга и поняли, что, несмотря на некоторые отличия в законодательствах наших стран, всех нас волнует главный вопрос – оказание квалифицированной юридической помощи нашим согражданам. И для того чтобы в современном мире быть своевременно полезным, адвокатам необходимо тесное сотрудничество.

Интересно, что наши балтийские коллеги, которые сегодня уже живут в Евросоюзе, также отметили, что им ближе пути и направления развития адвокатур стран СНГ, чем, к примеру, коллег из Германии и Италии. Все-таки у нас была общая история, мы все имеем общие корни, разорвать которые невозможно. Поэтому конференция была своевременной, мы все почувствовали, что нам не нужно разъединяться, чтобы быть самостоятельными. Наоборот, чтобы стать сильнее, нам нужно быть ближе друг другу.

Подобные встречи, по нашему общему решению, теперь будут регулярными. Аналогичные конференции будут проводиться ежегодно как в Республике Беларусь, так и в других странах-участницах.

– И, наконец, последнее. Что Вы пожелаете нашему журналу и его читателям?

– Я желаю творческих успехов вашему коллективу. Новых интересных собеседников журналистам и читателям журнала. Не случайно большинство ошибок, которые мы допускаем в жизни, связаны с плохой информированностью. Пусть ваш журнал донесет до каждого читателя, что своевременное обращение к адвокату – залог эффективной защиты прав граждан. Желаю, чтобы на страницах журнала всегда своевременно появлялась важная и нужная информация, чтобы ваше слово служило верной и надежной опорой в укреплении дружеских и профессиональных связей евразийской адвокатуры. Пусть впереди вас ждет множество интересных идей, новых проектов и рубрик, которые найдут достойное место на страницах журнала «Евразийская адвокатура».

– Большое спасибо Вам за беседу!

Беседовали кандидат юридических наук, доцент, главный редактор журнала «Евразийская адвокатура» А.В. Рагулин и пресс-секретарь

Республиканской коллегии адвокатов И.М. Реут